主持人：中央电视台主持人  陈伟鸿

　　对话嘉宾：浙商研究会执行会长  杨轶清
　　　　　　　　温州大学教授  张小燕
　　　　　　　“瓯江之子”代表    

　　对话主题一：永嘉学派精髓与温州商人文化的碰撞

　　主持人：这一批的“瓯江之子”，身上有着怎样的精神光环，接下来在我们对话“瓯江之子”高峰论坛会关注他们的点点滴滴，让我们用掌声请上我们的嘉宾，温州大学张小燕教授和我们的“瓯江之子”：吴志泽、黄中平、李大鹏。

　　我们的角色非常的清晰：主持人、瓯江之子，我们先请老家在河北但在温州工作的张教授以第三方的视觉感受下他们在场上的强大的磁场。

　　张小燕：我虽不是永嘉人，但我觉得我很永嘉，我来永嘉游玩的第一个景点就是楠溪江。今天与三位“瓯江之子”并肩而坐，我觉得永嘉对我不薄，我和瓯江有缘分。

　　主持人：我们来欢迎和瓯江、永嘉如此有缘的张教授，其实我们知道瓯江给我们的不仅仅是美丽的自然景观更有深厚的人文底蕴。所以这几位“瓯江之子”闪亮登场的时候，我们看到他们的拼搏，看到他们的努力，其自然而然沿着瓯江而上想到了一个大家都非常熟悉的学派，我们的永嘉学派。

　　张小燕：几百里瓯江是有源的，她应该从龙泉出发，但是慢慢聚集到我们永嘉，她体现在我们“瓯江之子”身上，我们的精神特质也有源。可能他们不经意，也可能不是那种昨天老祖宗说的是什么，他们今天做什么。但是我个人觉得文脉不断，国脉才能不断。他们身上也有个精神发祥地，就是大家所说的永嘉学派。它是永嘉先贤创立的学术坐标，这个学术坐标在哲学版图上很有地位， 它的内涵很深厚，外延很广大。但今天我们所说的永嘉学派，更多的是关注是在我们“瓯江之子”身上他们的传承。

　　主持人：我觉得最有发言权的是在座的“瓯江之子”，我们请台上的“瓯江之子”每人总结一点，我们现在所看到的永嘉精神，我们从历史传承来的最明显的一点是什么？

　　吴志泽：我记得有个在外的代表团来我公司参观的时候，问我温州人为什么这么富裕，这么勤劳，在市场大环境中走在人家的前面。我觉得不是地少人穷逼出来的，而是永嘉的商业精神，可以追溯到永嘉学派的事功主义和义利并举的精神，这个学术提出来比欧洲的国富论提出来还要早600年，但与当时的主流思想不一样。中国一直讲君子不言利，但我们永嘉的这种事功主义和义利并举对温州人的影响是非常大的。

　　主持人：张教授在你的研究当中，有没有义利并举？

　　张小燕：义利并举是永嘉学派非常重要的一个立场，从古到今，从温州到永嘉到今天的“瓯江之子”，把它演绎的活龙活现。“义”从“瓯江之子”身上看到仁义、诚意、侠义、仗义。在利上他们丝毫不让步，如送外卖可能只挣五分钱，也要去赚，积小利为大利，利己再利他，利国又利民。温州人讲究名利，因喝楠溪江水瓯江水长大，更有灵利。温州人敢为人先，他更是善为人先。

　　主持人：谢谢。刚才从张教授口中得知我们永嘉人把义利并举的精神诠释的这么好，这种义利并举的精神到底是什么，这种精神传承到底来自哪里呢？我们请黄中平先生从理性或感性的角度回答下这个问题。

　　黄中平 ：永嘉学派对永嘉发展的作用非同小可，永嘉在当今改革发展的分量非常重。我举两个例子，一是国人对永嘉人对温州人高度认可，觉得他们特实在，特爱动脑，特能吃苦，特能创业。再有就是他们的抱团精神，这都可以追溯到永嘉学派。永嘉学派的精髓强调事功，反对重农抑商，义利并举。这种思想看似无形，其实却影响至深。

　　主持人：李总在你从事企业从事科研这么长的时间里，你认为永嘉精神的核心是什么？

　　李大鹏：我们永嘉人有几个例子可以很好的说明，桥头纽扣最初从金华一家纽扣厂丢弃的纽扣回收过来买卖开始的，发展到现在占世界纽扣80%的市场。还有就是我的家乡黄田，从拉链做起到现在整个的一个五金大镇。所以我觉得这两个现象隐喻着我们温州人是勤劳的、睿智的，会抓住市场，同时会抓机遇，吃苦外他会团结，会帮带，还会学习，不断的帮助别人共同致富，他的经济模式是完全自发的发展壮大起来。这些现象说明我们永嘉人是有聪明头脑的。

　　据说这个江心屿是历史上经过千万年海水的冲刷来的流沙、淤泥堆积起来的，反过来讲我们永嘉人的成就也是由文化底蕴沉淀下来的。永嘉特有的耕读文化有今天，这是我们从历史传承下来的。

　　主持人：永嘉的历史或者传承不仅仅是体现在商业领域，我看到在今天“瓯江之子”的颁奖典礼上，获奖者包括我们的艺术大师，法学泰斗，甚至包括了非常年轻的运动领域的朱启南。作为年轻人朱启南你觉得你的身上承载了永嘉文化的哪些传承，哪些影响对你比较大？

　　朱启南：从我生活的环境中给我一种启发，不管做任何的事情，都要有一股拼劲，有一股不服输的劲头，出于对事业的热爱，较着劲，才有现在的成绩。传承而来的那种吃苦耐劳的精神。

　　主持人：张教授，在这一批年轻人的身上，这种传承精神还依然在传承着吗？

　　张小燕：这种血脉相传的文化是割不断的，在我们今天的“瓯江之子”中有教育家、企业家、法学家等，但他们首先都是思想家。他们很哲学，永嘉学派义和利并举，这本身就是个矛盾体，永嘉人把它演绎的恰到好处。就像一个“人”字，一撇一捺，首先永嘉人很会赚钱，前提是他很会做人。这一撇一捺的搭建，其实是个很巧妙的哲学，过一点都不行，少一点也不行，永嘉人温州人他很数学又很文学，他很务实又很务虚，性格中既传统又创新，又耕又读的耕读文明在楠溪江生生不息。

　　钱金波：我感觉文化是无形的，文化是需要寻根的。虽然有永嘉学派，义利合一，用现代的时代精神去看的时候，要扬长避短。文化当中也有先进文化和落后文化，吸收永嘉文化的同时，也要把自己的价值导向结合起来运用。

　　对话主题二：城市品格与瓯江气度的融合

　　主持人：我们看到了一批又一批的永嘉籍的企业家或者说社会各界的杰出人士，他们就是秉承着历史文化的传承，又融入了新时代的需求，他们以全新的形象站在了我们这个时代的前端，可能文化传承的一个重要的魅力，就是让我们这个群体有了与众不同的责任感。说到责任我还特别想与在座的各位聊一聊，大家顺着舞台的T台往后看，这是我们正在打造的瓯北商务中心的城市综合体。而担负起这样责任的就是我们的王振滔先生，我想与你聊一聊这个城市综合体又承载了你怎样的责任？

　　王振滔：谈到责任这个范围就大了，我简单的把这个项目作简单的回答。永嘉目前还没有一个好的宾馆或商务中心来接待游客或贵宾，我们出于一个对永嘉形象的提升，去打造。他不单是一个简简单单的项目，也不是个简简单单的综合体，从某个意义上来讲它是一道亮丽的风景线，也是为我们永嘉的旅游、永嘉的形象尽自己的一份力量。

　　主持人：其实家乡在每个人的心里都有一份厚重感，我们都希望自己的家变得越来越美，而在王振滔这样让自己的家乡越来越美的梦想，正像他说的是一步一步走出来的。所以我们看到自己的家园不断的变美，这是每个人的一份心愿，我们可以用不同的方式来尽自己的责任，对于今天的所有的企业家或者说优秀的杰出人士而言，我们尽自己的这份责任又会面临什么样的挑战，接下来我们有请最早提出“浙商”概念的杨轶清先生，我们掌声欢迎。

　　今天和昨天相比我们生活的环境有了很大的不同，杨先生，以前以我们永嘉为代表的商人群体创造了民营经济发展的奇迹，但是今天同样大家的目光又聚集在他们的身上，尤其是温家宝总理来到温州的时候，大家发现这块民营经济的热土好像面临着新一轮的考验，你能否告诉我们这个考验对他们而言又多么的大？

　　杨轶清：最近几个月来，外界对温州的关注重点就在这里，有些人对温州的经济提出更多问号。我觉得当前的经济形势从客观上来说跟天气一样比较复杂，看一个问题要看基本面，看主流，我们的基本面是好的。但回首走过的30年，我们可能确实到了一个关键时刻。

　　主持人：这样的十字路口面前，我们的企业家会做怎样的打算，吴总，你身边的朋友会不会特别关注这样的问题？

　　吴志泽：我觉得外界把问题看的扩大了，其中有的是心理因素造成的，有些人对温州存一种嫉妒，有的人甚至幸灾乐祸，把这个事情扩大化。从比例上来讲出问题是很少的，所以说基本面是好的，出问题是少数的。这些问题的出现也是正常的，因为富贵险中求，你想富贵就要冒点风险。做生意冒险的同时把底线守住，我们企业的经营理念就是义中取利，义利并取。所谓这个义，我们有三个底线必须要守，就是诚信底线、道德底线、法律底线，不能突破。这三个底线守住了，应该不会出问题。其实跑路也好，资金链断了也好，就是底线破了。

　　主持人：这是我们报喜鸟企业的态度和观点。我想请问杨轶清先生你觉得对整个群体而言，在今天的背景之下，我们应该拥有的底线，我们应该坚守的，努力的是什么？

　　杨轶清：我们通常把企业、企业家、环境三个元素比喻称人、车、路。以前温州的发展犹如路越开越大，车越开越好，我们的驾驶水平也越来越好。但2008年我们发现高速公路开始堵车了，一辆高级车若车龄长了，车子开始会出状况了，驾驶员时间长了也会疲惫。在这个情况下我觉得容易出问题，容易出现急躁的情绪。我们这里有个比较极端的比方，就是车子到了一个四面都是红灯的十字路口，这个情况可能对于少数企业或行业这个极端情况或许是存在的。但从总体来说我们现在发展的状况发生变化，这个情况之下我们首先不能埋怨环境，我们企业家更应面对企业的微观主体，怎样能够有活力，怎样更好的面对新的路况、环境、气候。对企业家的责任，企业家的挑战是首要的。

　　主持人：我想在我们敢为人先的这条道路上，我们曾经遭遇过无数的风雨，遇到过无数的雷电，今天的情形可能是我们前进道路上又一个新的状况出现。我想对于每一个企业家而言，他们会审慎的对待身上的这份责任，就像我们今天探讨的一样，我们关注文化的传承，是因为它让我们有更多的责任，当我们拥有了更多责任的时候，我们讲可以有理由有信心有能力来面对任何的风雨雷电。因为所有的这一切都将决定我们是不是可以为自己的家乡为这个社会、为这个国家做出更多的贡献和努力。当今天这么多的“瓯江之子”聚集在这里，我相信无论他们来自哪个领域，无论从事什么样的工作，他们对于家乡的这份牵挂是相同的，也愿意用自己独特的方式，来为家乡祝福。所以在座的每一位“瓯江之子”，请大家用简洁的语言，来告诉我们家乡未来你希望有个怎样美丽的变化，你会做出一些什么样的努力。

　陈光中：希望成为一个富强、法制的家乡。
　　林曦明：画出更多画，让大家都看到。
　　滕锦光：希望温州建立高层次的大学，有个平台让更多的温州人回来为家乡做贡献。
　　朱启南：希望家乡在全民健身方面有一个非常好的成就，有健康的身体更好的服务经济建设。
　　李爱莲：做生意要理性投资，时时注意“留一手”，建议政府部门加强管控，大家互相帮助。
　　钱金波：每一个城市都有一个灵魂，但愿楠溪江的文化持续影响每个人。希望我们的家乡是个宁静的港湾，让我们持久的投入瓯江母亲河的怀抱。
　　王振滔：祝愿我们的永嘉更加的美丽，也祝愿瓯江两岸更加富裕，也祝愿瓯江之子在外身体健康，万事如意。
　　李大鹏：祝愿家乡建设的更美好更强大，企业家们关注技术层面、市场层面、资本层面的问题，是关乎家乡是否强大的问题。
　　黄中平：尽自己的力量为永嘉提高知名度，永嘉在发展过程中一定会再造辉煌。
　　吴志泽：希望永嘉的城市化建设更加快，环境更加优美。

　　主持人：在谈论永嘉未来的时候，我们的每一位瓯江之子以及关注和热爱永嘉的人都变成了画家，大家用心的拿起手中的画笔，或者是建议或者是期待或者是祝福，一笔一划，在描摹着家乡在心目中的最美景。当所有人的努力和祝福聚在一起的时候，它一定会是瓯江之畔最美的那幅浓墨重彩，留在我们的心间也留在中国和世界的版图之上。感谢“瓯江之子”为家乡为中国为世界做出的贡献，我们也期待着更多的“瓯江之子”融入到时代的洪流中来，做出更大的贡献更大的努力。

　　 记者  柳苗苗 整理